1978
Kenneth Buch utfordrer
Jan Fjærestad og Anne Berit Eid
- Alt var bedre før. Hvor mange gange har vi ikke hørt den frasen. NÃ¥ er det pÃ¥ tide Ã¥ fÃ¥ bevist eller motbevist dette, slÃ¥r Haldens trener, Kenneth Buch fast. NÃ¥ har han børstet støv av Jan Fjærestads kanonløp fra VÃ¥rspretten 1978.
Kenneth Buch og Halden Skiklubb forteller
Egil Johansen og Anne Berit Eid, som senere i 1978 blev verdensmestere på Kongsberg, deltok i Vårspretten i Høiåsmarka 23/4-1978.
Klarer medalje-kandidater for 2010 VM, også det på norsk grunn, å slå verdensmesterene i den samme løypa?
Anne Berit Eid vant damenes 6 kilometer, mens Egil Johansen ble slått av Jan Fjærestad med nesten 3 minutter i deres 11 kilometer lange løype.
Vinnertidene står i dag som verdensrekorder i Høiåsmarka og har også blitt utfordret tidligere.
Blant annet på 80-tallet da Øyvin Thon prøvde å slå tiden til Jan Fjærestad uten suksess. Øyvin ga bånn gass men havnet rundt 63 minutter. Fjærestad løp på 59:45 i -78.
På resultatlista fra den gang finner vi mange andre sterke løpere som Sigurd Dæhli, Harald Thon, Wenche Jacobsen og Tine Fjogstad.
Ulf Rogstad, Morten Dalby og jeg ønsker å utfordre nåtidens verdenstjerner på et møte med fortiden!
Med den eksakt samme løypa fra den gang, får vi sammenlignet nivået fra 30 år siden og nå.
Tar DU utfordringen og tester deg mot verdenseliten fra 1978?
For fleksible løsninger er det mulig å løpe løypa fra onsdag denne uka, frem til og med 20. mai 2010.
Vi håper at alle stiller til denne utfordringen.
Kenneth Buch forteller også til OPN.no at løypa nok vil henge ute lenger enn 20. mai, men at det da begynner å bli såpass høy undervegetasjon i terrenget at løpsfarten av den grunn hemmes.
For kart med løyper og registrering av tider ta kontakt med Kenneth Buch på telefon 412 82 829, eller e-post: coach@haldensk.no.
---
Linker
Avisutklipp 1 fra 1978 - (*.jpg - 0,5 mb).
Avisutklipp 2 fra 1978 - (*.jpg - 0,5 mb).
Avisutklipp - Resultater fra 1978 - (*.jpg - 0,5 mb).
* Bruk vennlige ord og uttrykk.
* Personangrep tolereres ikke.
* Innlegg som etter skjønn går over streken risikerer sletting helt eller delvis.
* OPN.no anmoder om at innlegg skrives under fullt navn.
E-mail this
Print this
Mulig relevante artikler
Post a comment *Collapse threads *Show all-
Legendariske løype fra Vårspretten 1978Posted by Historiker [2010-06-09]Hmm,
venter fremdeles spent på tider herfra.
HSK hadde sin ukentlige TTT den 6. mai:
Legendariske løype fra Vårspretten 1978
Følgende løpere sto på startlisten (iflg. HSK's hjemmeside):
DAMER:
Léa Vercellotti
Matthias Kretzschmar
Vendula Klechova
Helena Jansson
Iliana Shandurkova
HERRER:
Vincent Coupat
Mattias Karlsson
Øyvind Helgerud
Olav Lundanes
Mats Haldin
Jarkko Huovila
Emil Wingstedt
Øyvind Stokseth
Morten Jarvis Westergård
Niclas Jonasson
Erik Axelsson
Marius Bjugan
Lacho Iliev
Fredrik Eliasson
Jeg har kun ett spøsrmål til Kenneth Buch:
Kan vi få vite tidene?
Noen herrer under 70 minutter?
På forhånd takk!
[Reply]
-
Gamlingene ødeleggerPosted by under50 [2010-05-18]Har alle dere gamle, grinete besserwizzere tenkt over at folk idag ikke gidder å løpe orientering hvis de konstant får høre at de er dårligere enn i gamle dager?
Det hjelper ikke o-sporten at Hans Werp med kompanjonger rakker ned på dagens unge løpere. Skjerp dere![Reply]
-
Bedre før?Posted by 50- [2010-05-18]"Alt var bedre før. Hvor mange ganger har vi ikke hørt den frasen. Nå er det på tide å få bevist eller motbevist dette".
Var det ikke dette som var spørsmålet?
Det ville derfor vært fint om noen kunne liste opp de som har løpt under 70 minutter (evt. legge ut en link).
(slik at unge, grinete besserwizzere kan få litt fakta-informasjon å forholde seg til)
Men, som sagt, jeg tror jeg må vente lenge på en slik liste ...[Reply]
-
Også under 50Posted by Anonym [2010-05-18]Helt enig!
Hvis de hadde brukt like mye energi på å bidra som de bruker på å fremheve seg selv og andre gamlinger sine prestasjoner hadde vi kanskje hatt flere toppløpere i Norge.[Reply]
-
Betyr det egentlig noe?Posted by Anonym [2010-05-11]Kanskje var o-løperne bedre før, kanskje ikke. Hva så? Det er vel hva som er tilfelle nå for tida som gjelder for dagens utøvere.[Reply]
-
Betyr det egentlig noe?Posted by 50+ [2010-05-15]Ja det betyr noe, pkt 1. O-sportens anselse utad. pkt 2. Repsekt for eliteløpere som har satset og satser knallhardt de siste 10-15 årene og vært toppidrettsfolk fullt på høyde med andre topputøvere.
At noen tillater seg å ta akkurat sin lille epoke ut av o sportens evolosjons historie å presentere som den var det eneste saliggjørende setter påstandenden og vedkommende i et noe underlig lys.
Gutta i avgangsklassen kan tillate seg å være litt høye og mørke, og det er sikkert greit, men voklabular av typen \"paradishopping\" kan de spare seg.
På deres tid var det en del crossere fra andre idretter og til o-sporten som hevdet seg på ypperste nivå. Det ser vi ikke i dag og det burde vel være indikasjon god nok på at gamlinga tar feil. Det er ikke lenger godt nok å være fryktelig god til å løpe samt ha litt kartforståelse.
Det er en gammel regel som hevder at om du ikke har noe konstruktivt å bidra med så hold heller kjeft - noe å tenke på avgangselever.[Reply]
-
Bedre enn hvaPosted by Fortere (o-meninger AT yahoo DOT no) [2010-05-11]Hvis det er slik at det var bedre før så kan vi jo se på andre idretter. Vi vil vel nødig sammenlikne oss med fotball, men det har uten tvil vært utvikling der, ikke minst i Norge. Er det mulig at orientering har stagnert og fotball har stor fremgang? Hva må vi da gjøre og hvorfor er det slik?[Reply]
-
Bedre før ??Posted by Anonym [2010-05-07]Det er vel ingen tvil om at o-løperne var bedre løpere før. De hadde blant annet bedre tider på bane.
Det stilles i dag helt andre krav til orienteringsløperne i dag enn det gjør før. Nå kan man jo ha opp til 40 poster på en langdistanse og det hadde man ikke før i tida. Da var det færre poster og mindre finorientering siden kartene var mindre detaljerte. Derfor ble det stilt høyere krav til løping. I dag er det mye mer teknisk orientering og man må trene mye på dette. Da vil farten automatisk bli lavere, og det vil gå utover løpshastigheten generelt.
Derfor tror jeg orienteringsløperne i dag er bedre orienteringsløpere enn de var på 70 og 80 tallet, men de var bedre løpere på 70 og 80 tallet.[Reply]
-
Bedre før ??Posted by 50+ [2010-05-07]Det tror jeg er helt korrekt - da vil ihvertfall jeg påstå at o-løpern har hatt en positiv utvikling og at gårdsdagens menn var dårligere til å løpe orientering.[Reply]
-
RE:RE: Bedre før ??Posted by 50- [2010-05-07]Å?
Fordi løypene nå er blitt det vi før kallte \"paradishopping\"? Og at løypelengden for Elite-løperne er redusert til det vi fikk i H21C før i tiden?
Konkurransereglene 3.2.1: \"Løyper i o-løp skal legges slik at de stiller krav både til deltakernes orienteringsevne, løpsstyrke og evne til å ta seg fram i terrenget\".
Så løpsstyrke skal faktisk belønnes ...
Så jeg vil påstå at o-løperen har hatt en negativ utvikling og at gårsdagens menn var bedre til å løpe orientering.[Reply]
-
Bedre Før, "Paradishopping"Posted by "Gubben" (hanswerp AT online DOT no) [2010-05-08]Dessverre har 50- helt rett. Det som i dag helt feilaktig karakteriseres som "teknisk orientering" er i virkeligheten ren "paradishopping" - eller kall det gjerne postplukk. Det er en ren blindgate for orienteringen når en VM-lang har nesten 40 poster. Dette samler løperne isteden for å skille dem. Orientering uten veivalg er ikke orientering.Det blir bare trist og jeg regner med at 50 - og hans jevngamle, inklusive meg selv, er glade for at vi fikk oppleve løypene rundt 1980. Det er helt utrolig hva dagens løperne kan finne på når de en sjelden gang får et langstrekk, jfr. NOK i Finland i fjor. Luk vekk poster i løypene, og det vil bli mer moro og bedre LØPERE av det.[Reply]
-
Bedre førPosted by Håkon L [2010-05-08]Nå må du slutte Werp'n. Alt du skriver om har vinklingen om at alt var bedre før. Dagens kart gir muligheter for å variere mellom krevende mellomdistanse-løyper og krevende veivalgsløyper, men da må kanskje løypeleggerne være mer bevisst på hva de gjør. Nå blir det ofte samme type o-teknikk uansett.
Dagens løp på Bækkelaget var eksempel på gode mellomdistanseløyper og det var det de hadde invitert til.[Reply]
-
Korte løyper - og nesten alltid (for) mange posterPosted by Jørgen (ma39928 AT c2i DOT net) [2010-05-08]Hvis jeg kan komme med en kvalifisert gjetning så er ca. 8 av 10 norske o-løp i dag (inkludert nærløp) med sprint- eller mellomdistanse på programmet. Og når det en sjelden gang innbys til "normaldistanse" (langdistanse), det som før het klassisk distanse, så har herreløperne (H17- eller H21-) vinnertider rundt 50 minutter, og i hvert fall svært sjelden mer enn 60-70 minutter! Og postantallet ligger gjerne mellom 20 og 30. På kontinentet er det nesten umulig å finne et o-løp (med unntak av sprint) som har færre enn 30 poster i eliteklassene. Postplukk og "paradishopping"? Ja![Reply]
-
RE: Bedre førPosted by Siste post [2010-05-08]>>Håkon L:"...Alt du skriver om har vinklingen om at alt var bedre før...."
Ikke alt: LØYPENE og LØPERNE var bedre før. Og det er vel egentlig udiskutabelt hvis en har fulgt utviklingen de siste 30 årene.
(Men kartene er bedre idag...)[Reply]
-
Re: ParadishoppingPosted by anonym [2010-05-09]Kan man ane en viss bitterhet fra dem som var vant med å gampe 2-3 kilometer til en svær kolle og så finne posten, og som egentlig ikke mestrer finorientering?
Sier ikke at de gamle gode gutta ikke kunne orientere. Det kunne de! Men hva med de som var litt nedpå lista den gang, og som nå til stadighet hevder at de skulle hevda seg bra med dagens nivå?
Tidene forandrer seg. Innse det, eller bruk kreftene på noe mer fornuftig enn å stadig rakke ned på de som i dag bruker det aller meste av sin tid på å bli gode ORIENTERINGSløpere![Reply]
-
Re: ParadishoppingPosted by 50- [2010-05-09]Om du er/var høyt eller lavt på resultatlistene har da ingenting å si for denne debatten. Eller om du kan orientere selv (du trenger ikke være asteronaut for å diskutere romfartspolitikk). Vi må se på fakta.
Og jeg venter fremdeles på konkrete resultater som viser at dagens elite er bedre enn "de gamle gode gutta"... (jeg tror jeg kommer til å vente lenge)[Reply]
-
Bedre FørPosted by Anonym [2010-05-09]Jeg ser gjerne at det blir færre poster på langdistansene igjen. Det hadde vært gøy å løpt en langdistanse på 12-14km med maks 10 poster. Mange lange strekk med veivalgsmuligheter. Det skiller mer enn mange korte strekk, for da må alle løpe likt uansett. Da ville man ikke fått samme problemet i mesterskap at det ble klyngeløping heller, for løperne ville sannsynligvis passert hverandre på ulike veivalg og dermed ikke sett hverandre. Det er klart at noen ville kommet sammen likevel, men ikke på samme måten som i dag.
Det ville vært mer spennende å følge med på gps trackingen også, da det ville blitt mer ulikt for løperne løp.
Da ville det også blitt en mye større forskjelll på langdistanse og mellomdistanse, for sånn det er i dag er langdistansene bare en forlenget mellomdistanse. Da ville det blitt 3 svært ulike distanser på programmet i motsetning til hva det er nå.[Reply]
-
Bedre før ??Posted by Anonym [2010-05-07]Det er vel ingen tvil om at o-løperne var bedre løpere før. De hadde blant annet bedre tider på bane.
Det stilles i dag helt andre krav til orienteringsløperne i dag enn det gjør før. Nå kan man jo ha opp til 40 poster på en langdistanse og det hadde man ikke før i tida. Da var det færre poster og mindre finorientering siden kartene var mindre detaljerte. Derfor ble det stilt høyere krav til løping. I dag er det mye mer teknisk orientering og man må trene mye på dette. Da vil farten automatisk bli lavere, og det vil gå utover løpshastigheten generelt.
Derfor tror jeg orienteringsløperne i dag er bedre orienteringsløpere enn de var på 70 og 80 tallet, men de var bedre løpere på 70 og 80 tallet.[Reply]
-
Bedre før ??Posted by 50+ [2010-05-07]I snitt er dagens elite o-løpere mye bedre enn for 20-30 år siden.
Det er naivt å tro at o sporten gjennom disse årene har hatt en negativ utvikling. Idretten har alltid inneholdt "lucky shots" og det er bare å trekke frem Bob Beamens 8.90 i lengde`, den sto i både vinter og vår før noen tok den - men det er jo ikke dermed sagt at friidretten var så mye bedre på Beamen`s tid. Sjølskrytet fra gamlinga stinker...[Reply]
-
RE: Bedre før ??Posted by 50- [2010-05-07]50+:"Sjølskrytet fra gamlinga stinker..."
Vi får se da om noen av "dagens elite o-løpere som er mye bedre enn for 20-30 år siden" kommer under 65 minutter.
Men antagelig så gidder de ikke å komme til start fordi "det passer ikke inn i treningsopplegget".
Nå er det jo både norske, svenske og finske landslagsløpere i HSK så de burde i hvertfall bruke en av tirsdagstreningene til denne utfordringen. Obligatorisk frammøte! Cola til vinneren (hvis coach er fornøyd)...[Reply]
-
UslåeligPosted by Gammel årgang [2010-05-07]Jeg er 99% sikker på at INGEN norske løpere slår Fjærestad selv om løypa merkes.
Daniel Hubmann, kanskje - med merket løype.[Reply]
-
Fjærestads treningPosted by Imponert [2010-05-07]"Denne uken er det blitt 29 timer trening. Ca 400 km ligger bak meg. Det var ingen grunn til å lade opp til dette løpet", står det i det ene avisutklippet.
Over 4 timer trening om dagen - sikkert mesteparten løping (var vel ikke så mye rulleski, terrengsykling osv. den gangen).
Hvordan klarte han å holde seg skadefri og var det slike doser året rundt - eller bare enkelte uker med slike mengder - noen som vet?[Reply]
-
Jan Fjærestad - trening og skaderPosted by Anonym 1 [2010-05-07]Så vidt jeg vet var han mye skadet. Men dette kan han vel fortelle mer om selv![Reply]
