Tove Alexandersson på vei mot 10. plass i Nordic Orienteering Tour 2011. Foto: Geir Nilsen/OPN.no.
NM-gullet allikevel til Hausken?
- Kjedelig om jeg må gi tilbake NM-gullet, sier Tove Alexandersson til OPN.no. Lørdag vant hun Blodslitet og det innlagte NM Ultralang. Nå viser det seg at 19-åringens deltakelse i seniorklassen kan være i utakt med konkurransereglene.
Sist helg ble det stor ståhei da det svenske supertalentet Tove Alexandersson gikk hen og kapret NM-gullet, 41 sekunder foran Anne Margrethe Hausken Nordberg.
Blant fotfolket i norsk orientering ble det nemlig stilt spørsmål ved om en svensk løper uten norsk tilhørighet (klubb/statsborgerskap) kan vinne NM-medalje.
Konkurransereglene ute på forbundets nettside bar bud om at ”gjesteløpere” ikke kan vinne NM, men så viste det seg at det ultralange mesterskapet hadde blitt åpnet opp for utlendinger i forbindelse med forbundstinget i 2008, uten at reglene på nett ble oppgradert i etterkant.
NM-gullet var derfor fortsatt trygt i Tove Alexanderssons lommer, men nå ser det ut til at det er en annen bestemmelse i konkurransereglene som stiller spørsmål ved om gullet egentlig ikke hører hjemme hos Hausken allikevel.
Kan være for ung
I konkurransereglenes 6.1.1 står det som følger: ”Løpere i aldersklassene D/H 15-20 kan starte i eldre klasser t.o.m. D/H 21. Dette gjelder ikke for ultralang distanse.”
Tove Alexandersson har vunnet konkurranser i verdenscupen og hun var med i svenskenes bronselag under senior-VM i Frankrike i høst, men den gode orienteringsløperen fylte faktisk ikke mer enn 19 år for bare en drøy måned siden.
Litt lenger ut i konkurransereglene står det under 6.1.17 at; ”Forbundsstyret kan etter søknad gi dispensasjon fra reglene i § 6.1.”
- Søkte du om å få løpe seniorklassen i Blodslitet og NM Ultralang?
- Nei, jeg gjorde ikke det, jeg syntes Blodslitet så ut som en morsom konkurranse å delta i og meldte meg bare på, svarer Tove Alexandersson til OPN.no.
- Det var kjempemoro å vinne, og også å få NM-gullet, selv om jeg tenkte det var litt rart at en utlending kan få medaljen, legger hun til.
- Gjør du deg noen tanker om at du i følge det norske regelverket kanskje er for ung og ikke er rettmessig eier av NM-gullet i seniorklassen?
- Det er kjedelig om jeg må levere tilbake NM-gullet, men om det er slik reglene er, så må man bare akseptere det, reflekterer Tove Alexandersson.
Orienteringsforbundet ber om tid
Da OPN.no gjør Norges Orienteringsforbund oppmerksomme på at denne bestemmelsen i konkurransereglene kan spille inn i forhold til NM Ultralang kommer det naturlig nok ikke noen løsning på stående fot fra generalsekretær Bjørnar Valstad.
- Dette må vi ta en runde på og avsjekke, sier han, samtidig som han lover å komme tilbake til saken.
Også løpsleder Øystein Ruud, hos de tekniske arrangørene av mesterskapet, Fredrikstad Skiklubb, sier til OPN.no at dette er en regel det ikke ble reflektert over i forhold til årets NM Ultralang/Blodslit, men han legger til at utdeling av medaljer i NM var avklart med Orienteringsforbundet.
Mye tyder altså på at dette kan være en såkalt sovende regel, som verken forbundet, arrangører eller utøvere har under huden i det daglige.
Allikevel må det forutsettes at ”lovgiverne” i sin tid hadde vektige grunner, trolig forankret i helsemessige aspekter, for at løpere under 20 år ikke skulle stille i seniorklassene i ultralange løp.
Kan få store konsekvenser
Sovende regel, eller ei. Det blir nå uansett nødvendig for de rette instanser å ta en runde på konkurransereglenes punkt 6.1.11.
I første omgang både for å belyse om bestemmelsen nå i ettertid skal påvirke medaljefordelingen i årets NM Ultralang, samt også for å se om resultatlista i Blodslitet, poengtildelingen i løpets adelskalender og den gjeve Ragnar Weums Ærespris må stokkes om.
Se også
Hausken: - Vil ikke forfølge saken
Forvirring rundt Hauskens NM-medalje
NM-SØLV til Hausken - Gullet ut av Norge
* Bruk vennlige ord og uttrykk.
* Personangrep tolereres ikke.
* Innlegg som etter skjønn går over streken risikerer sletting helt eller delvis.
* OPN.no anmoder om at innlegg skrives under fullt navn.
E-mail this
Print this
Mulig relevante artikler
Post a comment *Collapse threads *Show all-
Åpent norsk mesterskap ?Posted by AK [2011-10-21]Tror hele problemetet er defineringen av et åpent norsk mesterskap. Et åpent mesterskap burde gitt utenlandske løpere retten til å delta på lik linje som de norske, bortsett fra ved tildeling av NM-titler og medaljer.
Det er ingen som har noe imot at en utlending vinner et åpent norsk mesterskap og får med seg 1.premien og eventuelle ærespriser. Men ved kåring av NM-titler og medaljer bør de samme reglene gjelde i et åpent norsk mesterskap som i alle andre norske mesterskap. Hvis noen tror at utlendingene stiller pga. muligheten for en norsk medalje tar de feil. Det er muligheten for å løpe en spennende kvalitetskonkurranse med god matching på gode kart og i fint terreng som teller.
[Reply]
-
Tove-diskusjonenPosted by Petter smart (aoe AT fs DOT es) [2011-10-21]Ja, enig, kun de VM-distansene bør være NM-distanser. Og Magne Klovning = Petter smart. Hvorfor gjør han ikke comeback i det politiske spillet og jobber inn mot NOF/IOF. Slutt å lek "Klovn" Klovning og bruk heller tid på ting som kan styrke o-idretten enn sånt tull du driver med.[Reply]
-
NM-distanserPosted by Eksperten (fe AT grd DOT no) [2011-10-21]Hvorfor skal vi ha flere NM-distanser enn VM-distanser? Vi må jo ha de samme mesterskapsdistansene som IOF!
Nei, legg ned natt-NM og ultra-NM. Mye enklere, legg det inn i norgescupen.[Reply]
-
Disk av Tove AlexanderssonPosted by BOM [2011-10-20]Konkurransereglene er helt klare. En protest mot deltager skal innleveres innen arrangementet er avsluttet, så den fristen har gått ut for lengst.
Praksis har også vært (i den grad det er nok saker til å kalle det en praksis) at protest mot at løpere starter skal innlevers før start. Protesten gjelder om man er berettiget til å starte, ikke om man er berettiget til å vinne.[Reply]
-
Et minimumskrav til en NM-arrangør!Posted by Magne Klovning (lama-k AT online DOT no) [2011-10-20]Man kan kreve at en arrangør, særlig en NM-arrangør, sjekker at påmeldte er startberettiget.Det gjøres bl.a innen friidretten. Et slikt krav kan ikke stilles til deltakerne. De som på forbundstingene i 2008 og 2010 stemte for forslagene om å åpne NM-ultralang for utlendinger, bør skamme seg med tanke på den "suppe" de nå har stelt i stand. Siden neste forbundsting er senhøstes 2012 blir vi vel dessverre nødt til å leve med denne bastarden også i 2012. Forbundstinget 2012 bør derfor lukke NM-ultralang.
Min personlige mening er forøvrig at norgesmesterskap, siden poenget med dem er å kåre NORSKE mestere, skal forbeholdes personer med NORSK statsborgerskap. Alt annet er TØV.[Reply]
-
Et minimumskrav til en NM-arrangør!Posted by Fischer [2011-10-20]Jeg er helt enig med deg, Magne! (Men langt i fra enig med NOF/BOM).[Reply]
-
De fleste er enig!Posted by P9S [2011-10-20]Mitt inntrykk er de aller fleste mener at et norsk mesterskap skal være forbeholdt de med norsk statsborgerskap. Bør også gjelde i stafettmesterskapet. Så får utlendingene selvfølgelig starte for norske klubber i alle andre stafetter.
I de aller fleste norgesmesterskap ellers (ski, skøyter, fri-idrett osv), er mesterskapet forbeholdt norske løpere. Hva ville folk si hvis det hollandske landslaget på samling i Vikingskipet fant å ville starte og kjempe om norgesmesterskapet?
Jeg har mye kontakt med folk som driver andre idrettsgrener. De har svært vanskelig for å skjønne at f.eks. beste norske i D19-20 sist helg ikke kan titulere seg som norsk mester i et norgesmesterskap, men nøye seg med en skarve bronse. En medalje kan være et stort mål for noen, men urealistisk år om annet avhengig av utenlands deltagelse.
Utsendinger på forbundsting og kretsledermøte bør skjerpe seg. Det er ikke eneste gangen det er blitt fattet bestemmelser i strid med "grasrota"[Reply]
-
De fleste er enigePosted by petter fure [2011-10-21]Re; jeg gleder meg til å se vedtaket om at BARE norske kan spille på norske fotball-lag debatteres i media....[Reply]
-
Hvorfor blande inn fotball ?Posted by Magne Klovning (lama-k AT online DOT no) [2011-10-21]Jeg trodde vi diskuterte IDRETT og ikke kommersiell virksomhet?
Forøvrig hadde det ikke vært så dumt om norsk fotball hadde startet tilsvarende diskusjon? Da hadde kanskje fotballlandslaget klart å komme til et sluttspill igjen?[Reply]
-
Hvorfor blande inn fotball??Posted by Petter Fure [2011-10-24]Meningen Magne, var å belyse at alle sær-idretts forbund har rett til å fatte sine egne bestemmelser. Det jeg svarte på trakk inn fri-idrett.[Reply]
-
Nei, vi må skjerpe ossPosted by etterpåklok [2011-10-21]"Utsendinger på forbundsting og kretsledermøte bør skjerpe seg."
Dette er tull. Det er vi som må skjerpe oss når vi velger utsendinger. Dessuten er alle saker kjente på forhånd og tilgjengelige for diskusjon både i kretser og klubber slik at man kan instruere sine utsendinger.
Hvis vi bare sitter her og syter, så har vi egentlig fortjent noe bedre[Reply]
-
NM = NM?Posted by Jon Helge Vaeng [2011-10-20]Hei, Magne! You are still going strong. Det er topp.
Når det gjelder "disputten" rundt NM ultralangdistanse, så er det mange "parametre" som spiller inn. Du sier at for å bli norsk mester må man ha norsk statsborgerskap. Hvilket vil si at en norsk løper som springer for en utenlandsk klubb kan bli norsk mester hvis han stiller opp i et NM, mens en utenlandsk løper som springer for en norsk klubb ikke kan bli det?
Det som uansett er viktig, er å slike ting utklarert på forhånd i stedet for å krangle i ettertid.
NM ultralangdistanse er et åpent norsk mesterskap, hvilket vil si at også ikke-nordmenn kan bli norgesmestere. Dette har vært klart i mange år. På Forbundstinget 2008 ble det vedtatt at "Norgesmesterskapet på Ultralangdistanse for senior gjøres til et åpent mesterskap." Begrunnelsen gikk ut på flg:
- Norsk ultralangdistanseorientering er så vilt vakkert og rått at vi synes flere skal få oppleve det.
- Økt deltagelse vil gi bedre økonomi for arrangøren.
- Det er såpass få løpere som satser på øvelsen at gode utenlandske deltagere vil gjøre konkurransen mer spennende.
Foran NM ultralangdistanse 2010 ble det vedtatt at det også i juniorklassene skulle være "åpent mesterskap".
Jeg er helt enig i begrunnelsen. Dette fordi NM ultralangdistanse ikke synes å være en øvelse de beste i Norge prioriterer. Når NM ultralangdistanse er lagt inn i Blodslitet så stiller samtlige av de beste norske løperne opp. Men gjør de det når NM ultralangdistanse går andre steder i landet?
Fredrikstad Skiklub og Blodslitet får alltid de beste løperne på startstreken. Det er helt naturlig det, da Blodslitet er blitt en "institusjon" i norsk orienteringsidrett. Men O-Norge er mer enn Fredrikstad, og et NM i ultralandistanse bør få en status som gjør at alle de beste stille opp. Ultralangdistansen er vel snart det eneste vi har igjen av "ekte" orientering, jf diskusjonen som går vedr. å tilpasse o-idretten til TV.[Reply]
-
protest mot deltager skal innleveres innen arrangementet er avsluttetPosted by undrende [2011-10-20]BOM er nok av de som kjenenr reglene best, så her er det bare å lytte. Det innebærer også at det er fritt fram for enhver utlending som bor i Norge (men ikke pr 1. januar) å melde seg på og løpe NM. Dersom ingen legger inn protest før start så vil det være helt ok selv om §5.1.2 er åpenbart brutt. Gir mange muligheter i stafettene da lagoppstillingene ikke behøver å leveres før 1 time før start.[Reply]
-
Protest mot deltakerPosted by lambertseterobserver [2011-10-20]Til undrende; det kan jo hende at det er noen våkne personer med "nål og tråd"., sorry mener papir og penn på samlingsplass under stafetten. Vi snakker fremdeles om "innen arrangementet er avsluttet". her vil speaker på et NM opplyse om en offisiell protestfrist.
Nest spørsmål vil vel da være fra deg hvem som kan sende slik protest?[Reply]
-
Klag på alle ..Posted by opplyst [2011-10-20]Flott at noen våkne tar ansvaret å ta med nål og trå, samt papir og blyant,
så kan de levere klage på alle mistenkte regelbrytere. De som hører til i denne kategorien, f.eks utlendinger i Halden, kan bare belage seg på å medbringe dokumentasjon på at de er startberettigede.[Reply]
-
lUFaOqYJIIASnooLpWaPosted by nNIZjxbh (huamao1030 AT 126 DOT com) [19.01 03:56]Great isinght. Relieved I'm on the same side as you.[Reply]
-
BOM har rett: Tove vantPosted by Terje Mathisen (terje DOT mathisen AT tmsw DOT no) [2011-10-20]Det kan ikke være noen egentlig tvil her:
Fredrikstad tok i mot påmelding i klasse D21 fra en løper med nylig world cup seier i samme klasse, det er åpenbart rimelig.
NOF burde så ha fulgt sine egne regler og sett at de måtte bruke anledningen de har til å gjøre unntak fra 6.1.11, slik at det ikke var noen tvil om at hun også var kvalifisert til å vinne det åpne NM.
Alternativt så kunne NOF vedta at hun måtte stille utenfor NM-konkurransen.
Når ingen av disse tingene skjedde, og ingen protesterte før/under løpet, så er Tove åpenbart en verdig vinner.
Etter å ha sjekket GPS trackingen så tror jeg heller ikke AMHN ville ønske å vinne på denne måten: Hun hadde i alle fall to muligheter til å avgjøre på egen hånd, men bommet bort forspranget.
(Hva skjedde egentlig mellom 12:23:30 og 12:26:12 når hun kom tilbake til nesten nøyaktig samme plass på 4 post siste runde? Hvis postdetaljen var "Under Skrent" så var det en typisk "venstrepost" i følge min brors terminologi, dvs en post der man skal sikte litt til venstre for å komme ned under skrenten før postdetaljen.)[Reply]
-
Kan ikke starte, men kan få medaljePosted by Jon Arne [2011-10-19]Tove skulle vel ikke fått starte ihht regel, men å diske henne for at hun som for ung har gjennomført (og vunnet) er vel å dra den regel for langt. Om hun ikke diskes kan man vel heller ikke ta fra henne medaljen. Fint om man benytter fornuften her og heller passer på å enten ta bort regel eller håndheve den ved neste anledning.[Reply]
-
Vad står det i regelverket egentligen??Posted by JB [2011-10-19]”6.1.11 Løpere i aldersklassene D/H 15-20 kan starte i eldre klasser t.o.m. D/H 21. Dette gjelder ikke for
ultralang distanse.”
Det står alltså vad som IKKE gäller för ultralang. Då frågar man sig vad det är som gäller. Är det så att det kanske är HD15-18 som inte får springa i HD21? eller är det möjligen så som de flesta tolkar regeln att just DH15-20 inte får starta i HD21? Eller är det kanske något helt annat som gäller som inte står skrivet?[Reply]
-
UtvanningPosted by Lukk ultralang [2011-10-19]Denne saken gjelder altså at en junior ikke har lov til å løpe i seniorklassen i ultralang, og er dermed en egen debatt.
Men når det gjelder utlendinger som kan ta medaljer i NM er dette blitt stadig i mer utvannet. Hvorfor et norsk mesterskap skal være åpent er for meg et stort spørsmål, poenget med et NM er jo å kåre norges beste o-løper på den aktuelle distansen, ikke de som tilfeldigvis befinner seg i Norge den aktuelle dagen. I utgangspunktet burde det vært slik at NM var forbeholdt løpere med norsk statsborgerskap, og at de utenlandske løperne kunne vært med på stafetten hvor den beste klubben skal kåres. Det blir for meg helt feil når utenlandske løpere får poeng på adelskalenderen, som skal vise hvem som har vært tidenes beste norske løpere.
Og dere som mener at eliten vil si at den beste løperen ikke vant NM, det er ikke det inntrykk jeg fikk i etterkant av Blodslitet, her virket det for meg som de fleste løperne mente det var helt feil at utlendingene telte i NM...[Reply]
-
NM-deltakelse generelt og ultralang spesieltPosted by Fischer [2011-10-19]Jeg er i prinsippet helt enig med deg. Men du har vel med en "ikke" for mye i det siste avsnittet, første setning?
Problemet er at forbundstinget (http://www.orientering.no/omnorskorientering/Forbu.....ault.aspx) i Norges Orienteringsforbund (NOF), som er O-Norges øverste organ og beslutningsmyndighet, har fattet noen svært merkelige vedtak i både 2008 og 2010 som berører konkurransereglene vedrørende NM. Men NOF har ikke klart å oppdatere reglene...
Jeg tviler på at forslagene hadde blitt vedtatt, eller fremsatt, hvis de aktive løperne/eliteløperne i Norge hadde blitt spurt på forhånd. Det samme om det var de aktive (ikke valgte kretsrepresentanter) som kunne være med å bestemme.[Reply]
-
Re: UtvanningPosted by Lukk ultralang [2011-10-19]Ble litt surr i det siste avsnittet ja. Poenget som skulle formidles var at det virket som den generelle oppfatningen lørdag var at medaljene burde gå til de 3 beste norske, uavhengig av om det var utenlandske løpere foran.[Reply]
-
NM ultralangdistanse 2011Posted by Advokaten [2011-10-19]Jeg mener det er 100 prosent klart at Tove Alexandersson (19) ikke var startberettiget i damenes seniorklasse (D21) under Blodslitet/NM ultralangdistanse 2011, jamfør konkurransereglenes paragraf 6.1.11. Derfor er det nå på tide at resultatlistene endres. Å snakke om en eventuell “sovende regel” blir bare for dumt.
NOF og aktuell TD (kontrollør) mf. har åpenbart tabbet seg ut nok en gang.
Da skal gullet gå til Anne Margrethe Hausken Nordberg (Halden SK), og sølvet til Bodil Holmström (NTNUI). Så er spørsmålet om bronsemedaljen må gis til Galina Vinogradova (Halden SK) eller Kine Gulliksen (Bækkelagets SK). Jamfør paragraf 5.1.2 andre punktum.[Reply]
-
Tove er helt klart startberettigetPosted by BOM (TD) [2011-10-20]Det ser ut som de fleste overser at Blodslitet er et WRE-løp. I WRE-løp gjelder IOFs regler (dette er for sikkerhetsskyld spesifisert i de norske konkurransereglene § 2.2.1.
Etter IOFs regler er det ingen aldersgrense for deltagelsen.
Så til advokaten: TD har nok en gang gjort en utmerket jobb![Reply]
-
Smart?Posted by Anonym [2011-10-20]Kanskje ikke så smart å legge NM til et WRE-løp, når det ikke er samsvar mellom de norske og de internasjonale konkurransereglene? Det er altså slik at de norske konkurransereglene ikke gjelder for et NM i dette tilfelle?[Reply]
-
Smart?Posted by BOM [2011-10-20]Det er selvsagt samsvar mellom norsk og internasjonalt regelverk. Norge har vedtatt at i de få spesifiserte tilfellen hvor det kan bli uklarheter gjelder det internasjonale regelverket. Så, JA, i dette tilfelle gjelder ikke de norske reglene for NM.
Å tro at Norge kan vedta at de internasjonale reglene ikke skal gjelder er idioti.
Med den lunkne interessen det er for å arrangere NM er ikke spørsmålet om det er smart å legge Nm til Blodslitet, men snarere om det er mulig å unngå det.[Reply]
-
Ikke smartPosted by Anonym [2011-10-20]Hensikten med å arrangere NM ultra må være å tilføre et spennende og utfordrende arrangement til terminlista, ikke å finne et løp hvor man kan dele ut NM medaljer. Blodslitet klarer seg godt selv uten NM status. Så de to alternativene NM i Blodslitet og inget NM er omtrent det samme.[Reply]
-
SmartPosted by anonym [2011-10-20]Riktig det du skriver....Sak for Einar Tommelstad som Teknisk leder i NOF (Bør vi kalle han Tommelfingerregelstad?)[Reply]
-
NM-ultraPosted by Bongo fra Kongo [2011-10-19]Dersom Tove Alexandersson blir fratatt gullet fordi hun er for ung, er jo det en falitterklæring til orienteringssporten i seg selv når det gjelder å ha med de beste løperne i store arrangementer. Therese Johaug tok gull i Sr.VM, langrenn i 2007 som jr.løper.
Er du så god som denne svenske jr.jenta er, bør en kunne få utfordringer på sitt nivå. Bør iallefall ikke være en paragraf som hindrer gode jr løpere i å matche seg på det høyeste nivået. Når hun i tillegg går hjem og vinner hele greia sier vel det mer om nivået på alle de andre enn at denne junioren var for ung til å løpe noe så langt og farlig som et ultra-langt løp..[Reply]
-
Regler er kun tull?Posted by innvandrer [2011-10-19]Da vil jeg følge opp med samme argumentasjon "dersom løperen blir fratatt medaljene fordi han/hun er utlending" så er det jo også en falitterklæring. Hvorfor skal vi kreve at løperen bor i Norge ved årets start så lenge løperen bidrar på klubbsamlinger og at NORSKE klubber preseterer internasjonalt. Hvorfor fikk ikke Halden stille i NM med løpere som Dodin, Copuat, Bobach, Vercelotti, Vinogradova etc i NM-uka, ...[Reply]
-
Ad GalinaPosted by Bjørn Axel Gran [2011-10-19]Forbundstinget vedtok å endre konkurransereglenes punkt 5.1.3 til: ”Regelen 5.1.2 gjelder ikke NM ultralangdistanse”."
Galina startet ikke i NM uka pga 5.1.2, men løp Ultralang pga endringene i 5.1.3[Reply]
-
NM ultralangdistanse 2011Posted by Den rimlige [2011-10-19]Da tænker jeg at Tove burde have været nægtet start. Og ikke blive frataget medaljen på efterhånd.[Reply]
